Go Back  Diễn đàn Phim Ảnh > HẬU TRƯỜNG > Nhạc phim, Kỹ xảo, Hóa trang
 
Chào mừng bạn đến với Diễn đàn Phim Ảnh.
Chào mừng bạn đến với Diễn đàn Phim Ảnh.Net.

Bạn đang là khách của diễn đàn và bị một số hạn chế nhất định trong việc truy cập vào tất cả các chuyên mục của diễn đàn. Bạn có thể tạo chủ đề, giao lưu với các thành viên khác qua tin nhắn riêng (private message), trả lời các bài viết, đăng tải ảnh của riêng mình và sử dụng rất nhiều các tiện ích khác bằng việc đăng ký làm thành viên của diễn đàn. Thủ tục đăng ký rất đơn giản, nhanh chóng và hoàn toàn miễn phí. Nếu bạn có bất kỳ khó khăn gì trong khi đăng ký hoặc đăng nhập vào diễn đàn, xin vui lòng liên hệ với chúng tôi.
Trả lời
  Công cụ hỗ trợ Tìm trong chủ đề Cách hiển thị
Old 27-08-2008, 02:05 PM   #1
snow flower Female
Viewer
 
snow flower's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Bài viết: 17
Default tại sao Việt Nam không thể làm phim cổ trang.

câu trả lời đầu tiên là thiếu nhiều thứ lắm, mà toàn là những thứ quan trọng thôi.

Đầu tiên là thiếu về cơ sở. ai cũng biết phim cổ thì phải có không gian phù hợp, phải có đền đài, cung điện... Xem phim Trung Quốc, thấy cứ như là thời phong kiến thật vậy, vì cảnh đẹp quá. còn chúng ta, kinh thành Huế được coi là còn đẹp và nguyên vẹn nhất, nhưng thật sự chưa đủ để tái hiện lịch sử. chúng ta không biết ngày xưa ông cha ta sống như thế nào vì có còn bao nhiêu chứng tích may mắn sót lại đâu.

Thứ hai là về kịch bản. chúng ta có rất ít tiểu thuyết lịch sử. Mình dám nói là những câu chuyện lịch sử cũng như dã sử Việt Nam nếu viết thành kịch bản phim sẽ không thua kém gì TQ. Ví dụ như thời Lý- Trần, cả kho chuyện luôn, nhưng đã mấy ai làm điều đó. cứ trách sao trẻ con thuộc lịch sử TQ hơn lịch sử nước nhà.

Thứ ba là đầu tư. hix, có lẽ các nhà làm phim cũng thấy nhiều rủi ro nên không dám khai thác lĩnh vực này. mà có làm thì với kinh phí ít ỏi bộ phim cũng nhạt nhẽo và đáng buồn hết sức. Như phim Lục Vân Tiên, cốt chuyện không tệ mà lên phim thì... ai đời tướng dẫn quân ra trận mà có vài mống chạy lúp xúp, thế thì đánh nổi ai? nhà thế gia mà trông chẳng khác gì nhà dân cả.

Và còn vô số lí do khác nữa, về hóa trang, diễn viên, kĩ xảo...Mình cũng muốn được xem phim cổ trang Việt Nam lắm nhưng không biết phải chờ đến bao giờ.
snow flower is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 27-08-2008, 05:11 PM   #2
BlackBlade Male
Die Hard Fan
 
BlackBlade's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Địa chỉ: ở cái nơi mà chẳng ai biết ai là ai
Bài viết: 290
Gửi tin nhắn đến BlackBlade qua Yahoo Send a message via Skype™ to BlackBlade
Talking

Trích dẫn nội dung:
Thông tin dưới đây được viết bởi snow flower
câu trả lời đầu tiên là thiếu nhiều thứ lắm, mà toàn là những thứ quan trọng thôi.

Đầu tiên là thiếu về cơ sở. ai cũng biết phim cổ thì phải có không gian phù hợp, phải có đền đài, cung điện... Xem phim Trung Quốc, thấy cứ như là thời phong kiến thật vậy, vì cảnh đẹp quá. còn chúng ta, kinh thành Huế được coi là còn đẹp và nguyên vẹn nhất, nhưng thật sự chưa đủ để tái hiện lịch sử. chúng ta không biết ngày xưa ông cha ta sống như thế nào vì có còn bao nhiêu chứng tích may mắn sót lại đâu.

Thứ hai là về kịch bản. chúng ta có rất ít tiểu thuyết lịch sử. Mình dám nói là những câu chuyện lịch sử cũng như dã sử Việt Nam nếu viết thành kịch bản phim sẽ không thua kém gì TQ. Ví dụ như thời Lý- Trần, cả kho chuyện luôn, nhưng đã mấy ai làm điều đó. cứ trách sao trẻ con thuộc lịch sử TQ hơn lịch sử nước nhà.

Thứ ba là đầu tư. hix, có lẽ các nhà làm phim cũng thấy nhiều rủi ro nên không dám khai thác lĩnh vực này. mà có làm thì với kinh phí ít ỏi bộ phim cũng nhạt nhẽo và đáng buồn hết sức. Như phim Lục Vân Tiên, cốt chuyện không tệ mà lên phim thì... ai đời tướng dẫn quân ra trận mà có vài mống chạy lúp xúp, thế thì đánh nổi ai? nhà thế gia mà trông chẳng khác gì nhà dân cả.

Và còn vô số lí do khác nữa, về hóa trang, diễn viên, kĩ xảo...Mình cũng muốn được xem phim cổ trang Việt Nam lắm nhưng không biết phải chờ đến bao giờ.


Chuyện cũng không hẳn như thế, vấn đề là ờ chỗ này nà...
Trung Quốc đúng là có điều kiện dựng phim kiểu đó hơn, nhưng không phải chỉ đơn giản có thế, theo tui nghĩ thì... VN không đầu tư vào đấy tất nhiên là sẽ không thể nào thành công được.
Dàn diễn viên Trung, Hàn, Nhật được đào tạo bài bản, hoặc nếu không thì như mọi người thấy đấy, diễn viên quần chúng như binh lính, kẻ hầu người hạ, thường dân... vẫn đóng rất là có hồn, nhìn vào ta có thể tưởng tượng được, hình dung được cả một giai đoạn sự kiện lịch sử.

Nhưng VN mình cũng có một thế mạnh mà không phải nước nào cũng có, và nếu có cũng chưa chắc đã thành công bằng VN, đó là các vở tuồng chèo, cải lương, hát bội.
Thử để ý xem thì thấy chúng không hẳn đã là lỗi thời, vì có những đoạn kịch, hoặc cải lương, chỉ với vài người trên sân khấu mà vẫn tạo được cảm giác là hai đạo quân đang chiến đấu dữ dội, hoặc có lúc có cảm giác như đó là cả một xã hội rộng lớn... tóm lại, đó gần như là một phong cách diễn qui ước, cái nào cũng có cái hay riêng, không nhất thiết phải doanh thu cao, quảng cáo rầm rộ mới gây chú ý được với giới chuyên môn hay người xem, quan trọng là chất lượng về mặt nghệ thuật.
Trở lại về chủ đề phim cổ trang, Trung Quốc hơn hẳn mình về kinh phí, lại lợi được cái "sân nhà" vốn sẵn đã có nhiều đền đài, lăng tẩm, núi non hùng vĩ, xem như là thiên đường của phim cổ trang, nhưng nó không nhiều như người ta vẫn tưởng. Để ý kĩ thì vẫn thấy có nhiều phim cùng dựng bối cảnh trong một căn phòng, cùng một ngọn núi, cùng một lâu đài, tòa thành...
Còn VN thì những thứ cổ nhất cũng chỉ là di vật, cao lắm là đền chùa, không đủ để dựng nên một bối cảnh phim thực sự hoành tráng về lịch sử. Nhất là phim dài tập...
Và không nói thì chắc mọi người cũng biết, phim VN càng dài thì càng dai, càng dở, càng lộ liễu những cái sai sót không đâu vào đâu, diễn xuất cứng như robo cop, diễn viên quần chúng thì cứ như là đóng phim không có thù lao á, chưa kể đến việc ảnh hưởng những thứ khách quan trong quá trình quay phim nữa (gia súc gia cầm chạy lung tung nè, sự hiếu kì của thiên hạ nè, bệnh "sao" của sao nữa nè, mà các ông đạo diễn, biên tập VN cũng ít có dám đầu tư vào nữa, và cả việc "coi phim Trung Quốc đánh đẹp mắt quen rồi, quay lại xem phim VN đánh nhau thấy nó cứ "lúa lúa" thế nào!)---> phim VN sẽ không có doanh thu----> Ế tiếp!
Sự thật mất lòng! Ai hâm mộ phim VN mà không bằng lòng thì cũng đừng giận Blade tui nhoa ^^!
Thôi nếu muốn xem "Cổ trang" thì cứ đến xem cải lương hay hát bội cho nó lành. Hahaha...
__________________
Người ta đi biển có đôi
Còn ta đi biển có đôi dép lào...
BlackBlade is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 27-08-2008, 09:49 PM   #3
juu Female
Viewer
 
juu's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Địa chỉ: bien hoa
Bài viết: 8
Default

thật sự là người VN thì ai cũng muốn ủng hộ fim Việt, nhưng fim cổ trang thì ko dễ làm chút nào hít nên có muốn ủng hộ cũng khó lém,và thật sự tui cũng đồng ý zới ý kiến của BlackBlade, ngán nhất là nhìn cảnh mấy con ngựa, như là ốm đói ý.thiệt chán hết sức!!!!!!!!!
__________________
giadinh2!_mtvn
juu is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 28-08-2008, 12:17 AM   #4
snow flower Female
Viewer
 
snow flower's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Bài viết: 17
Default

vừa rồi phải chịu thảm kịch của mấy phim đại loại như Cô gái xấu xí hay Vòng nguyệt quế, thấy tiếc cho phim Việt quá, tiếc cho công sức ai đó bỏ ra để làm ra những phim như thế, thấy tiếc vì cả một kho tàng lịch sử phong phú không được khai thác để làm ra những phim có chiều sâu và có giá trị hơn, chứ mình cũng chẳng dám hy vọng gì . BlackBlade có thấy ngay cả cải lương , chèo... cũng dần dần mất hết sức hấp dẫn không? ngày trước mình còn xem cải lương nhưng từ hồi hay có cải lương hiện đại thì mình không xem nữa, không tải nổi.
snow flower is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 28-08-2008, 06:13 AM   #5
BlackBlade Male
Die Hard Fan
 
BlackBlade's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Địa chỉ: ở cái nơi mà chẳng ai biết ai là ai
Bài viết: 290
Gửi tin nhắn đến BlackBlade qua Yahoo Send a message via Skype™ to BlackBlade
Default

Đó chẳng phải là ý kiến gì của riêng mình, mà là thực trạng chung của phim ảnh VN, đã nhắc đến phim ảnh thì nghĩ ngay đến diễn viên, vậy mà mọi người thấy đấy... Ngoài những diễn viên tâm huyết của thế hệ trước, hiện nay lớp diễn viên trẻ vẫn không mấy ai vượt qua được diễn xuất của hầu hết bậc cha chú mình, thử hỏi làm sao mà đón nhận được những vai diễn mang tính lịch sử, làm sao tái hiện được hoàn cảnh đất nước trong thời điểm trước kia, nếu không qui ước nó thành những loại hình nghệ thuật truyền thống như mình đã nói trên.

Có lần mình theo ông chú đi xem cải lương, hát chèo, hát bội, hát dân ca truyền thống, thấy nhiều cảnh cười rớt nước mắt, không phải vì hay, không phải vì hài, mà là những cái sai vô lý đến kì cục mà cũng để. Thấy pác diễn viên đóng trong vai Trần Hưng Đạo mặc hoàng bào tạm biệt người thân ra trận mà chân đi giày thể thao, miệng thì luôn mồm "vình biệt nàng" (vĩnh biệt tức là đi luôn ---> láo!).
thử hỏi xem như thế có phải ngớ ngẩn không?

Trên chỉ là một trường hợp nho nhỏ ví dụ cho sự "kém chuyên nghiệp" của loại hình nghệ thuật được xem là chuyên nghiệp của VN. Rõ ràng, đến món "ruột" mà còn dở thì làm sao mà "nấu" món khác???

VN mà muốn làm phim cổ trang, thì chắc phải đầu tư gấp chục lần người ta, ít nhất là để đảm bảo cho một dàn diễn viên xuất chúng thực sự, đảm trách được những vai biểu tượng của dân tộc mà không bôi nhọ, méo mó đi hình tượng bấy lâu nay trong lịch sử ----> khó nhắm!

Cũng xin khắc luôn cả vấn đề kĩ năng của diễn viên. Diễn Viên Trung Hoa, Hàn hay Nhật Bản thường rất đầu tư những kĩ năng diễn xuất có thể cho mình để phục vụ tốt cho phim mà họ đang theo đuổi. Lấy ví dụ như phim Azumi của Nhật chẳng hạn, cô nàng thủ vai Azumi-vai chính , là một ca sĩ, nhìn bề ngoài cô này liễu yếu đào tơ thế, mà mất đến gần 2 năm để quay những bối cảnh khó, nhất là lúc oánh nhau, để quay xong trọn vẹn hai tập phim một cách hoành tráng, tuy không phải là hoàn hảo hay đem so sánh với những phim kinh điển nhưng vẫn hơn VN xiềng!

Tại sao? Chẳng qua là vì sau khi xem các pác VN đóng phim "Cảnh sát hình sự", thấy chao ơi là buồn, mấy đoạn hành động, đòi hỏi kĩ năng lại làm cho sơ sài, qua loa, chất lượng không có, mà phim là phim chứ có phải là kịch hay hát cải lương đâu mà qui ước??? --->thua thiệt người ta là đúng!

Trong khi để nói cho mọi người nghe chứ, lực lượng công an, cảnh sát dù là nước nào đi nữa cũng phải thể hiện được tính thiện chiến, sự chuyên nghiệp và lăn xả vì nhiệm vụ, không biết mọi người có thấy những đặc điểm đó trong phim VN hay không, chứ riêng Blade tui thì không!

Tóm lại điện ảnh VN còn "bé" lắm, chưa vượt được gì ngoài chủ đề Cách mạng - "Phe ta toàn thắng" đâu.
__________________
Người ta đi biển có đôi
Còn ta đi biển có đôi dép lào...
BlackBlade is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 28-08-2008, 08:46 AM   #6
BlackBlade Male
Die Hard Fan
 
BlackBlade's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Địa chỉ: ở cái nơi mà chẳng ai biết ai là ai
Bài viết: 290
Gửi tin nhắn đến BlackBlade qua Yahoo Send a message via Skype™ to BlackBlade
Talking

Trích dẫn nội dung:
Thông tin dưới đây được viết bởi snow flower
vừa rồi phải chịu thảm kịch của mấy phim đại loại như Cô gái xấu xí hay Vòng nguyệt quế, thấy tiếc cho phim Việt quá, tiếc cho công sức ai đó bỏ ra để làm ra những phim như thế, thấy tiếc vì cả một kho tàng lịch sử phong phú không được khai thác để làm ra những phim có chiều sâu và có giá trị hơn, chứ mình cũng chẳng dám hy vọng gì . BlackBlade có thấy ngay cả cải lương , chèo... cũng dần dần mất hết sức hấp dẫn không? ngày trước mình còn xem cải lương nhưng từ hồi hay có cải lương hiện đại thì mình không xem nữa, không tải nổi.

Phim Vòng nguyệt quế thì Blade chưa xem nên không dám múa rìu qua mắt thợ! Nhưng cái phim Cô gái xấu xí, theo Blade thấy thì nó không đáng để trở thành một phim quá dài tập như thế!

Đành rằng có vẫn gây được tiếng cười, vẫn có chút ý nghĩa, nhưng những đoạn gây cười ấy sẽ rất có duyên nếu đạo diễn tách chúng ra thành những đoạn phim thư giãn cuối tuần. Chứ mà đem nó vào một bộ phim truyền hình dài tập thì nhạt nhẽo lắm! Đã vậy các pác đài truyền hình còn "khéo tay" đem cả quảng cáo mà chèn "đúp" vào 20-25' mỗi lần chiếu trên VTV, nói thật nghe chơi chứ... nếu Blade tui xem phim đó từ cái tivi nào khác mà không phải là cái tivi của ông bà già tui, thì tui đã đập nó rồi.

Với lại tui nghĩ, với một bộ phim như thế thì chỉ tóm gọn nội dung trong 30-40 tập với mỗi tập 25' là được rồi. Kéo làm gì đến 100+, làm nó nhạt phèo như cái bánh bèo không có nước mắm! Vừa tốn kém tiền của, vừa thêm phần ác cảm với quần chúng xem phim. Trúng phải thời điểm nhà nước kêu gọi tiết kiệm điện tối đa mà lại chơi thế, kùi mít chính hiệu!

Mà như tui thấy thì, một phim dài tập với số tập phim phù hợp thì sẽ là thế này: bỏ một tập phim thì xem tập kế tiếp sẽ chẳng hiểu gì sất. Còn cái phim Cô gái xấu xí thì, bỏ cả 3-4 tập cũng chẳng hề hấn gì.

Vậy nên vấn đề là ở chỗ cái chuỗi diễn biến phim, những chỗ không nên đào sâu thì lại làm thành cái thung lũng, chẳng biết làm vậy để nói lên cái gì nữa...

Cũng có lúc kiên nhẫn ngồi xem cho hết phim, mà xem xong thì khỏi cần uống thuốc ngủ.

Dù vậy vẫn hi vọng sẽ có một nhà đạo diễn VN nào đấy thực sự tìm thấy con đường đi đúng cho phim truyện VN, vì suy cho cùng, ai mang quốc tịch VN mà không muốn xem phim hay của nước mình công chiếu đâu nà, chỉ cần VN thông thoáng hơn về chủ đề phim ảnh, pro hơn về diễn xuất của các diễn viên, diễn viên không cần đẹp làm quái gì cả, muốn đẹp thì đi xem người mẫu á, chủ yếu là đóng phim sao cho nó nhập tâm vào vai diễn, sao cho người xem cảm nhận được tính cách nhân vật mà đạo diễn hay biên kịch muốn truyền tải vào phim, đóng làm sao mà "vai phản diện ra đường đi dạo bị fan phim ném đá", vậy mới là đẳng cấp! Riêng về phần phim Cổ trang thì dàn dựng sao cho hợp lý, từ trang phục đến ngoại cảnh, lời nói ngôn ngữ, hành động sao cho "hợp thời", kĩ năng nhân vật sao cho đúng kiểu, để người xem phim cảm thấy thỏa mãn với tiền mua vé hay mua CD, hoặc thay vì đi cà phê thì ngồi coi phim truyền hình...

Đường về còn xa lắm anh em ạ. Hí hí...
__________________
Người ta đi biển có đôi
Còn ta đi biển có đôi dép lào...
BlackBlade is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 31-08-2008, 06:55 PM   #7
gundamf91 Male
Die Hard Fan
 
gundamf91's Avatar
 
Ngày tham gia: Jun 2007
Bài viết: 485
Default

Cổ trang hả trước hết hãy bước qua xác của mấy cha giáo sư sử học cái đã
gundamf91 is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 03-09-2008, 01:39 PM   #8
snow flower Female
Viewer
 
snow flower's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Bài viết: 17
Default

Trích dẫn nội dung:
Thông tin dưới đây được viết bởi gundamf91
Cổ trang hả trước hết hãy bước qua xác của mấy cha giáo sư sử học cái đã

đâu phải phim cổ trang nhất nhất phải là lịch sử, có thể là truyền thuyết, có thể hoàn toàn hư cấu cơ mà. chỉ cần không xuyên tạc lịnh sử, không trái với những đạo lí cơ bản thôi.

Xem bài ca Sơ- đông, mình nhớ lại phim cổ trang Hàn đầu tiên mình xem, đấy là Nàng Dee Jang Gum. ấn tượng đầu tiên là hơi ngố ngố, nhưng rất lạ, nhưng càng xem càng hay. Rồi sau đó xem Huyền thoại Lữ khách, Truyền thuyết Ju mông... vẫn là những phim hay, mình nhận ra là mình không biết gĩ về lịch sử Hàn Quốc hết, do rất ít được xem những phim cổ trang như thế. Nếu so sánh với phim cổ trang Trung Quốc thì kém hẳn về bối cảnh, về kinh nghiệm, những cảnh chiến đấu, rồi quân đội cũng không hề hoành tráng, nhưng họ đã tạo cho mình những nét rất riêng. và cũng rất thành công. tại sao phim Việt không thể tạo cho mình một nét riêng trong thể loại phim này? nếu không chịu nỗ lực mà đòi khá lên thì khó lắm.
snow flower is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 05-09-2008, 12:43 PM   #9
BlackBlade Male
Die Hard Fan
 
BlackBlade's Avatar
 
Ngày tham gia: Aug 2008
Địa chỉ: ở cái nơi mà chẳng ai biết ai là ai
Bài viết: 290
Gửi tin nhắn đến BlackBlade qua Yahoo Send a message via Skype™ to BlackBlade
Default

Không hiểu sao mình đặc biệt "ghét" phim cổ trang Hàn Quốc, đành rằng diễn viên đẹp, hóa trang khá, cốt truyện cũng hấp dẫn nhưng phần diễn xuất và chuỗi diễn biến trong phim, rồi đôi khi chen vào một vài diễn biến nhân vật bằng cách nói tuột ra suy nghĩ của nhân vật đó, mình thấy nó hơi sến, hơi cải lương, và không chỉ có Hàn, Trung, Singapore hay Hongkong cũng thế. Phim cổ trang mà mình cảm thấy xem được nhất vẫn là các giai thoại về nhân vật lịch sử hoặc bên lề sự kiện lịch sử, nhưng cũng chỉ thích xem phim lẻ, vì phim càng dài tập càng lộ rõ những cái sai hoặc dễ gây cảm giác nhàm chán. Còn về VN hả, có lẽ để thời gian trả lời thôi, tất cả cũng chỉ mới là bắt đầu mà.
__________________
Người ta đi biển có đôi
Còn ta đi biển có đôi dép lào...
BlackBlade is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Old 06-09-2008, 02:53 PM   #10
thiensu Female
Die Hard Fan
 
thiensu's Avatar
 
Ngày tham gia: Jul 2008
Bài viết: 515
Default

dồ VN thoi xua ko đẹp
mà cũng chưa đạo diễn nài dám bỏ tiền ra để thử
__________________
CUỘC SỐNG QUÁ NGẮN NGỦI BLA BLA...,VÌ THẾ HÃY HÔN

THẬT CHẬM,CƯỜI THẬT TƯƠI,YÊU THẬT CHÂN THÀNH VÀ

THA THỨ THẬT NHANH
thiensu is offline   Trả lời với trích dẫn nội dung
Trả lời


Công cụ hỗ trợ Tìm trong chủ đề
Tìm trong chủ đề:

Tìm kiếm nâng cao
Cách hiển thị

Quyền hạn
Bạn không có quyền tạo chủ đề mới
Bạn không có quyền trả lời bài viết
Bạn không có quyền gửi kèm file
Bạn không có quyền hiệu chỉnh bài viết

vB code được Mở
Smilies được Mở
[IMG] code được Mở
HTML code được Tắt

Skin được thiết kế bởi: FPT Telecom
Powered by vBulletin. Copyright ©2000-2005, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tính theo giờ GMT +7, bây giờ là 03:08 AM.